Welcome Guest. Please login or register.

Author Topic: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.  (Read 19612 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Suffering

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 19
Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« on: October 11, 2011, 11:13:48 »
Всем доброго! Имеется авто Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.. Проблема - нет искры и управления на форсунках. Результаты (несколько кривоватые) диагностики прилагаются. Имеется 2 ошибки - 1) Электронный ключ и 2) Неизвестная. Причем показывает всегда только одну из них и никогда  - обе вместе. При прокрутке двигателя пусковые обороты не показывает. У машины клинил двигатель, все было заменено и грм выставлено по меткам. Помогите, уважаемые, машина 2 год стоит, спецы все нулевые((.  :'(

Скан чека диагностики http://s1.ipicture.ru/uploads/20111011/RyT4Y6Fg.jpg



Offline Lechus

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 88
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #1 on: October 11, 2011, 12:01:23 »
The problem with immo? check in and see the key immo? check the mass of the engine, try a setting of timing. With bad timing set will not spark.

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #2 on: October 11, 2011, 19:29:48 »
Насколько мне известно у каппы две проблемы:
 - найти приспособы для выставления меток (хитрые фрезерованые штучки) - к сожалению не сохранились у меня фотки найденые в нете. Поищите, по фото можно понять как должны стоять валы. После клина их прокручивает относительно шестерен которые скручиваются в одну сборочную единицу на заводе и стоят на конусах. Поэтому выставление меток - только по приспособах (надеваются на кулачки) или найти старые не разобраные распредвалы с шестернями для сравнения.
- решить проблему с иммо методом заливки в моторный прошивки без иммо. Но для этого нужно новая чистая микросхема 27с512 в PLCC 44 корпусе,  программатор и прошивка ниже.

Если вы можете прочитать моторный блок дилерским сканером и имеется заводская книжка с пин кодом то машину можно завести (тоесть отключить временно иммо)  введением кода 6 цифр.

П.С. Помоему на тему этой машины со мной уже вели разговор...

Offline Suffering

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 19
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #3 on: October 12, 2011, 08:40:05 »
Насколько мне известно у каппы две проблемы:
 - найти приспособы для выставления меток (хитрые фрезерованые штучки) - к сожалению не сохранились у меня фотки найденые в нете. Поищите, по фото можно понять как должны стоять валы. После клина их прокручивает относительно шестерен которые скручиваются в одну сборочную единицу на заводе и стоят на конусах. Поэтому выставление меток - только по приспособах (надеваются на кулачки) или найти старые не разобраные распредвалы с шестернями для сравнения.
- решить проблему с иммо методом заливки в моторный прошивки без иммо. Но для этого нужно новая чистая микросхема 27с512 в PLCC 44 корпусе,  программатор и прошивка ниже.

Если вы можете прочитать моторный блок дилерским сканером и имеется заводская книжка с пин кодом то машину можно завести (тоесть отключить временно иммо)  введением кода 6 цифр.

П.С. Помоему на тему этой машины со мной уже вели разговор...

Вы правы, разговор уже вели. К сожалению, у нас проще найти и купить обогащенного урана, чем копиры на каппу. Примерно то же можно сказать и про чистую 27с512, хотя мне говорили электронщики что она многократная, т.е. поддается перезаписи и ее содержимое стирается ультрафиолетом.

Offline Fighter

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 43
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #4 on: October 12, 2011, 13:00:37 »
Всем доброго! Имеется авто Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.. Проблема - нет искры и управления на форсунках. Результаты (несколько кривоватые) диагностики прилагаются. Имеется 2 ошибки - 1) Электронный ключ и 2) Неизвестная. Причем показывает всегда только одну из них и никогда  - обе вместе. При прокрутке двигателя пусковые обороты не показывает. У машины клинил двигатель, все было заменено и грм выставлено по меткам. Помогите, уважаемые, машина 2 год стоит, спецы все нулевые((.  :'(

Скан чека диагностики http://s1.ipicture.ru/uploads/20111011/RyT4Y6Fg.jpg


да 90% что проблема именно с иммо, оно блокирует и искру и форсунки. далее информация есть, остается все приобрести и вперед. сейчас и по интернету заказать можно, доходит




Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #5 on: October 12, 2011, 14:59:35 »
Насчет 27с512 в этом корпусе она нестираемая - у нее нету "окошка".
Если можете подождать на пересылку в течении недели могу записать и выслать вам микросхемку.
Адрес куда отослать в личку. Джентельменское соглашение - возместить пересылку и стоимость микросхемки (по факту).
Понимаю, что с валами тоже непросто но постараюсь найти тот сайт где когдато искал фото приспособ. 
Заведете - доложите.

Offline Suffering

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 19
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #6 on: October 13, 2011, 13:15:21 »
Насчет 27с512 в этом корпусе она нестираемая - у нее нету "окошка".
Если можете подождать на пересылку в течении недели могу записать и выслать вам микросхемку.
Адрес куда отослать в личку. Джентельменское соглашение - возместить пересылку и стоимость микросхемки (по факту).
Понимаю, что с валами тоже непросто но постараюсь найти тот сайт где когдато искал фото приспособ. 
Заведете - доложите.
Спасибо большое за предложение, в ближайшее время попробуем найти поближе, если нет - скину адрес. Во сколько примерно обойдется пересылка + микросхема? И что если,  записать на 27с512, но в дугом корпусе? Не пойдет?

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #7 on: October 13, 2011, 15:45:54 »
У меня переходник с PLCC 44 на DIP есть - обратного переходника помоему не существует - а паять проводками в моторном блоке - извращение - хотя в былые времена и такое практиковал.
Насчет пересылки нескажу - но думаю что немного. Микросхемка у нас в районе 5-8 дол США. в зависимости от производителя.

Offline Suffering

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 19
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #8 on: October 22, 2011, 09:23:50 »
У меня переходник с PLCC 44 на DIP есть - обратного переходника помоему не существует - а паять проводками в моторном блоке - извращение - хотя в былые времена и такое практиковал.
Насчет пересылки нескажу - но думаю что немного. Микросхемка у нас в районе 5-8 дол США. в зависимости от производителя.
Отписал Вам в личку.

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #9 on: October 22, 2011, 16:15:45 »
Извините, не ответил.  В понедельник заберу микросхемку, как всегда небыло в наличии. Думаю во вторник отправлю. Отпишу  по факту отправки.

Offline Suffering

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 19
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #10 on: October 26, 2011, 12:51:49 »
Фото

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #11 on: November 20, 2011, 20:25:35 »
В продолжение темы... инфа по фазам грм для разных капп.

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #12 on: November 21, 2011, 18:41:06 »
К сожалению не смог найти место где лежит фото отчет по ГРМ. :(.
Зато нашел мануал на польском в котором сказано как прочитать ошибки в каппе без диагностики.
Мне интересно сработает ли методика на вашем авто и что она покажет с родной и замененной микросхемой.
Думаю прокрутив стартером вы получите код ошибки - если надо потом переведу на русский ее описание.
ПРоцедура считывания - перевод:
НАжать кнопку CLIMA DATE на инфоцентре и удерживать,  повернуть ключ зажигания в положение  MAR ;
на дисплее должна появится надпись -00-
При наличии ошибок вместо нее увидим код ошибки.
Кстати для работы системы наверное нужно вернуть иммо на место.
Попробуйте может увидим чтото новое.

Offline Suffering

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 19
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #13 on: November 22, 2011, 08:06:49 »
Попробуем! Еще вопрос: нет ли у вас распиновки на этот эбу М2.10.3, в авто дате нашел только М2.10.4 Фиат 2,0 20V, хотя в общем-то блок абсолютно идентичен по пинам.
« Last Edit: November 22, 2011, 08:14:30 by Suffering »

Offline Suffering

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 19
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #14 on: November 27, 2011, 06:31:26 »
Самодиагностика показала -FF- и все ...

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #15 on: November 27, 2011, 14:02:29 »
Почти уверен что это следствие отсутсвия связи с блоком управления. Думаю надо найти провода K линии диагностики в блоке иммо и соеденить их между собой.
Попробую положить на яндекс все что у меня есть по каппе -правда все это на немецком....
Честно говоря мне непонятно в каком состоянии процесс "оживления" авто.
Для работы мотора надо сделать правильными фазы ГРМ и скурпулезно проверить все что снималось разбиралось на машине (по электрическим цепям). В додачу с помощью лампочки (нагрузки) протестировать все массы и плюсы приходящие на блок управления и цепи катушек.
В крайнем случае - снять выкрутить ДПКВ и ДПРВ и методом иммитации (поднося мет предмет к ним поочереди или обновременно) попробовать добится искры и впрыска (включив вместо форсунок и катушек небольшие лампочки, или светодиоды с резисторами).
Проверив это можете прийти к выводу что неработает - механика или электрика.

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
« Reply #16 on: November 27, 2011, 14:45:49 »
Обещанные ссылки
http://narod.ru/disk/32661864001/LanciaKappaService%26Repair-I.pdf.html
http://narod.ru/disk/32663407001/LanciaKappaService%26Repair-II.pdf.html
http://narod.ru/disk/32664483001/Kap_ElectricSchemas.rar.html
http://narod.ru/disk/32666488001/Kap_ElectricDiagnoses.pdf.html

Плюс ко всему помоему нашел место откуда брал фото кондукторов.
Деталей не помню, но думаю обратившись к учасникам форума вы найдете нужные вам.
http://www.alfisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=20&t=26475
тут я помоему общался с автором топика в личке, но это было давно...
http://www.italisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=20&t=10952&start=30