OpelScanner

Ремонт и диагностика авто => Диагностика => Topic started by: Suffering on October 11, 2011, 11:13:48

Title: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Suffering on October 11, 2011, 11:13:48
Всем доброго! Имеется авто Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.. Проблема - нет искры и управления на форсунках. Результаты (несколько кривоватые) диагностики прилагаются. Имеется 2 ошибки - 1) Электронный ключ и 2) Неизвестная. Причем показывает всегда только одну из них и никогда  - обе вместе. При прокрутке двигателя пусковые обороты не показывает. У машины клинил двигатель, все было заменено и грм выставлено по меткам. Помогите, уважаемые, машина 2 год стоит, спецы все нулевые((.  :'(

Скан чека диагностики http://s1.ipicture.ru/uploads/20111011/RyT4Y6Fg.jpg (http://s1.ipicture.ru/uploads/20111011/RyT4Y6Fg.jpg)

Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Lechus on October 11, 2011, 12:01:23
The problem with immo? check in and see the key immo? check the mass of the engine, try a setting of timing. With bad timing set will not spark.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on October 11, 2011, 19:29:48
Насколько мне известно у каппы две проблемы:
 - найти приспособы для выставления меток (хитрые фрезерованые штучки) - к сожалению не сохранились у меня фотки найденые в нете. Поищите, по фото можно понять как должны стоять валы. После клина их прокручивает относительно шестерен которые скручиваются в одну сборочную единицу на заводе и стоят на конусах. Поэтому выставление меток - только по приспособах (надеваются на кулачки) или найти старые не разобраные распредвалы с шестернями для сравнения.
- решить проблему с иммо методом заливки в моторный прошивки без иммо. Но для этого нужно новая чистая микросхема 27с512 в PLCC 44 корпусе,  программатор и прошивка ниже.

Если вы можете прочитать моторный блок дилерским сканером и имеется заводская книжка с пин кодом то машину можно завести (тоесть отключить временно иммо)  введением кода 6 цифр.

П.С. Помоему на тему этой машины со мной уже вели разговор...
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Suffering on October 12, 2011, 08:40:05
Насколько мне известно у каппы две проблемы:
 - найти приспособы для выставления меток (хитрые фрезерованые штучки) - к сожалению не сохранились у меня фотки найденые в нете. Поищите, по фото можно понять как должны стоять валы. После клина их прокручивает относительно шестерен которые скручиваются в одну сборочную единицу на заводе и стоят на конусах. Поэтому выставление меток - только по приспособах (надеваются на кулачки) или найти старые не разобраные распредвалы с шестернями для сравнения.
- решить проблему с иммо методом заливки в моторный прошивки без иммо. Но для этого нужно новая чистая микросхема 27с512 в PLCC 44 корпусе,  программатор и прошивка ниже.

Если вы можете прочитать моторный блок дилерским сканером и имеется заводская книжка с пин кодом то машину можно завести (тоесть отключить временно иммо)  введением кода 6 цифр.

П.С. Помоему на тему этой машины со мной уже вели разговор...

Вы правы, разговор уже вели. К сожалению, у нас проще найти и купить обогащенного урана, чем копиры на каппу. Примерно то же можно сказать и про чистую 27с512, хотя мне говорили электронщики что она многократная, т.е. поддается перезаписи и ее содержимое стирается ультрафиолетом.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Fighter on October 12, 2011, 13:00:37
Всем доброго! Имеется авто Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.. Проблема - нет искры и управления на форсунках. Результаты (несколько кривоватые) диагностики прилагаются. Имеется 2 ошибки - 1) Электронный ключ и 2) Неизвестная. Причем показывает всегда только одну из них и никогда  - обе вместе. При прокрутке двигателя пусковые обороты не показывает. У машины клинил двигатель, все было заменено и грм выставлено по меткам. Помогите, уважаемые, машина 2 год стоит, спецы все нулевые((.  :'(

Скан чека диагностики http://s1.ipicture.ru/uploads/20111011/RyT4Y6Fg.jpg (http://s1.ipicture.ru/uploads/20111011/RyT4Y6Fg.jpg)


да 90% что проблема именно с иммо, оно блокирует и искру и форсунки. далее информация есть, остается все приобрести и вперед. сейчас и по интернету заказать можно, доходит



Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on October 12, 2011, 14:59:35
Насчет 27с512 в этом корпусе она нестираемая - у нее нету "окошка".
Если можете подождать на пересылку в течении недели могу записать и выслать вам микросхемку.
Адрес куда отослать в личку. Джентельменское соглашение - возместить пересылку и стоимость микросхемки (по факту).
Понимаю, что с валами тоже непросто но постараюсь найти тот сайт где когдато искал фото приспособ. 
Заведете - доложите.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Suffering on October 13, 2011, 13:15:21
Насчет 27с512 в этом корпусе она нестираемая - у нее нету "окошка".
Если можете подождать на пересылку в течении недели могу записать и выслать вам микросхемку.
Адрес куда отослать в личку. Джентельменское соглашение - возместить пересылку и стоимость микросхемки (по факту).
Понимаю, что с валами тоже непросто но постараюсь найти тот сайт где когдато искал фото приспособ. 
Заведете - доложите.
Спасибо большое за предложение, в ближайшее время попробуем найти поближе, если нет - скину адрес. Во сколько примерно обойдется пересылка + микросхема? И что если,  записать на 27с512, но в дугом корпусе? Не пойдет?
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on October 13, 2011, 15:45:54
У меня переходник с PLCC 44 на DIP есть - обратного переходника помоему не существует - а паять проводками в моторном блоке - извращение - хотя в былые времена и такое практиковал.
Насчет пересылки нескажу - но думаю что немного. Микросхемка у нас в районе 5-8 дол США. в зависимости от производителя.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Suffering on October 22, 2011, 09:23:50
У меня переходник с PLCC 44 на DIP есть - обратного переходника помоему не существует - а паять проводками в моторном блоке - извращение - хотя в былые времена и такое практиковал.
Насчет пересылки нескажу - но думаю что немного. Микросхемка у нас в районе 5-8 дол США. в зависимости от производителя.
Отписал Вам в личку.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on October 22, 2011, 16:15:45
Извините, не ответил.  В понедельник заберу микросхемку, как всегда небыло в наличии. Думаю во вторник отправлю. Отпишу  по факту отправки.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Suffering on October 26, 2011, 12:51:49
Фото
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on November 20, 2011, 20:25:35
В продолжение темы... инфа по фазам грм для разных капп.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on November 21, 2011, 18:41:06
К сожалению не смог найти место где лежит фото отчет по ГРМ. :(.
Зато нашел мануал на польском в котором сказано как прочитать ошибки в каппе без диагностики.
Мне интересно сработает ли методика на вашем авто и что она покажет с родной и замененной микросхемой.
Думаю прокрутив стартером вы получите код ошибки - если надо потом переведу на русский ее описание.
ПРоцедура считывания - перевод:
НАжать кнопку CLIMA DATE на инфоцентре и удерживать,  повернуть ключ зажигания в положение  MAR ;
на дисплее должна появится надпись -00-
При наличии ошибок вместо нее увидим код ошибки.
Кстати для работы системы наверное нужно вернуть иммо на место.
Попробуйте может увидим чтото новое.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Suffering on November 22, 2011, 08:06:49
Попробуем! Еще вопрос: нет ли у вас распиновки на этот эбу М2.10.3, в авто дате нашел только М2.10.4 Фиат 2,0 20V, хотя в общем-то блок абсолютно идентичен по пинам.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: Suffering on November 27, 2011, 06:31:26
Самодиагностика показала -FF- и все ...
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on November 27, 2011, 14:02:29
Почти уверен что это следствие отсутсвия связи с блоком управления. Думаю надо найти провода K линии диагностики в блоке иммо и соеденить их между собой.
Попробую положить на яндекс все что у меня есть по каппе -правда все это на немецком....
Честно говоря мне непонятно в каком состоянии процесс "оживления" авто.
Для работы мотора надо сделать правильными фазы ГРМ и скурпулезно проверить все что снималось разбиралось на машине (по электрическим цепям). В додачу с помощью лампочки (нагрузки) протестировать все массы и плюсы приходящие на блок управления и цепи катушек.
В крайнем случае - снять выкрутить ДПКВ и ДПРВ и методом иммитации (поднося мет предмет к ним поочереди или обновременно) попробовать добится искры и впрыска (включив вместо форсунок и катушек небольшие лампочки, или светодиоды с резисторами).
Проверив это можете прийти к выводу что неработает - механика или электрика.
Title: Re: Lancia Kappa 2.4 20V бенз. 838A2 1995г.в.
Post by: kratmel on November 27, 2011, 14:45:49
Обещанные ссылки
http://narod.ru/disk/32661864001/LanciaKappaService%26Repair-I.pdf.html (http://narod.ru/disk/32661864001/LanciaKappaService%26Repair-I.pdf.html)
http://narod.ru/disk/32663407001/LanciaKappaService%26Repair-II.pdf.html (http://narod.ru/disk/32663407001/LanciaKappaService%26Repair-II.pdf.html)
http://narod.ru/disk/32664483001/Kap_ElectricSchemas.rar.html (http://narod.ru/disk/32664483001/Kap_ElectricSchemas.rar.html)
http://narod.ru/disk/32666488001/Kap_ElectricDiagnoses.pdf.html (http://narod.ru/disk/32666488001/Kap_ElectricDiagnoses.pdf.html)

Плюс ко всему помоему нашел место откуда брал фото кондукторов.
Деталей не помню, но думаю обратившись к учасникам форума вы найдете нужные вам.
http://www.alfisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=20&t=26475 (http://www.alfisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=20&t=26475)
тут я помоему общался с автором топика в личке, но это было давно...
http://www.italisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=20&t=10952&start=30 (http://www.italisti.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=20&t=10952&start=30)