Welcome Guest. Please login or register.

Author Topic: Омега-В проблема  (Read 24825 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline alex

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 242
Омега-В проблема
« on: May 17, 2008, 07:16:38 »
Омега, 95гв, мотор X20XEV, Simtec 56.1, для запуска надо крутить стартер 5-7с, еле-еле заводится, загорается нестираемая ошибка 19, при работе параметры в норме. ДПКВ менялся- без изменений, фазы ГРМ в норме. Есть подозрение на ЭБУ. Стоит в ремонте Омега с таким же мотором, хотел подкинуть блок, а там оказывается замок разьема другой >:(  Что можно предпринять до замены блока, а то ДПКВ уже зря поменял........


Offline gendalf

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 161
Re: Омега-В проблема
« Reply #1 on: May 17, 2008, 07:31:25 »
А почему решили что датчик колена??? Там еще присутствует и распреда датчик.И как правило именно по этой причине такой долгий запуск.Если все остальное в норме (давление топлива, провода, свечи и т.д.)

Offline ELK

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 625
  • LV
Re: Омега-В проблема
« Reply #2 on: May 17, 2008, 07:59:21 »
А почему решили что датчик колена??? Там еще присутствует и распреда датчик.И как правило именно по этой причине такой долгий запуск.Если все остальное в норме (давление топлива, провода, свечи и т.д.)
При неисправности датчика рапредвала номер ошибки другой. А симптоми плохого запуска= одинаковы. К тому же блок очень чётко ловит неисправности датчиков и дополнительние проверки обично не нужни.
  Однако-самая распостранённая ошибка при замене датчика коленвала- это то, что вместо датчика от Симтека 65-1, ставят датчик от Симтека 56-5. Хоть и датчики выглядит одинакого, работают они по совершенно отличним принципам. На симтеке 56-1 используется датчик смещения фаз, а на 56-5 холл. Естественно, что с датчиком другово принципа система работать не будет. И симптоми не изменятся. Различить датчики можно только по ключу на разёме. Но умельци умудряются его спилить и потом удивляются, почему новий датчик не работает!!!

Offline alex

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 242
Re: Омега-В проблема
« Reply #3 on: May 17, 2008, 14:23:08 »
А почему решили что датчик колена??? Там еще присутствует и распреда датчик.И как правило именно по этой причине такой долгий запуск.Если все остальное в норме (давление топлива, провода, свечи и т.д.)
При неисправности датчика рапредвала номер ошибки другой. А симптоми плохого запуска= одинаковы. К тому же блок очень чётко ловит неисправности датчиков и дополнительние проверки обично не нужни.
  Однако-самая распостранённая ошибка при замене датчика коленвала- это то, что вместо датчика от Симтека 65-1, ставят датчик от Симтека 56-5. Хоть и датчики выглядит одинакого, работают они по совершенно отличним принципам. На симтеке 56-1 используется датчик смещения фаз, а на 56-5 холл. Естественно, что с датчиком другово принципа система работать не будет. И симптоми не изменятся. Различить датчики можно только по ключу на разёме. Но умельци умудряются его спилить и потом удивляются, почему новий датчик не работает!!!   
      Датчик идентичен предыдущему, который отработал 3 года без проблем. симптомы неисправности те же.....  А как внешне отличить (или не внешне) ДПКВ 56.1 от 56.5 ?
« Last Edit: May 21, 2008, 05:00:06 by Artur »

Offline alex

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 242
Re: Омега-В проблема
« Reply #4 on: May 17, 2008, 14:28:00 »
Извиняюсь, написал все в кучу....  ELK,  можно подробнее про отличие датчиков для этих Simtec
« Last Edit: May 17, 2008, 14:46:48 by alex »

Offline Treig

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 791
Re: Омега-В проблема
« Reply #5 on: May 18, 2008, 09:12:29 »
inogda ese i ot motronica vticaiut
56.0 56.1 - datcik c aliminievim uskom krepleniia k bloku i na razieme odin clici poseredine s odnoi storoni i dva s drugoi
56.5 vesi plastikovii i klici 2 i 2
u motronica kstati vse s 56.0 56.1 sovpadaet

ese obrartite vnimanie na ustanovku esti gruppa osibok naprimer kak provod prolozen kak prikrucen datcik (inogda umudriatsa nedovotknuti)


Provodku do razieme posmotrti (so storoni obsei provodki)

Prostite za srift

Offline spiria

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 98
  • шпиён
Re: Омега-В проблема
« Reply #6 on: May 18, 2008, 11:40:37 »
2 Treig: послушай, а ты не пробовал транслитом пользоваться?

Offline genbredid

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 241
Re: Омега-В проблема
« Reply #7 on: May 21, 2008, 00:25:17 »
Также и датчики ДРВ ставят не те что надо,а потом удивляются.

Offline alex

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 242
Re: Омега-В проблема
« Reply #8 on: May 21, 2008, 03:50:18 »
Поменял уже 2 датчика- не работают..... Послал клиента за оригинальным.

Offline genbredid

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 241
Re: Омега-В проблема
« Reply #9 on: May 21, 2008, 23:43:13 »
Внимательно проверь пины как на разьеме мозгов так и на датчике,а также земли и клеммы на АКБ.

Offline alex

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 242
Re: Омега-В проблема
« Reply #10 on: May 22, 2008, 05:10:04 »
Проверил все о"кей

Offline Treig

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 791
Re: Омега-В проблема
« Reply #11 on: May 22, 2008, 10:39:04 »
Отключаешь датчик распредвала и крутишь по диагностике смотри обороты двигла если есть значит датчик работает.
Кроме того есть возможность посмотреть осциллограмму на входе датчика до и во время прокручивания ну и на выходе соответственно. Если есть хороший цифровой то одновременно два сигнала на входе и выходе когда крутишь у выходного фаза смещается. Возможно что и блок по верхнему датчику нередко накрывается хотя микросхема там одна на оба.
Датчик в примитиве проверитьь мультиметром если 56.0 56.1 то звонится точно как распредвала 12.5-15 и 0.8-1.1
Фазы ГРМ то-же интересно.

Offline genbredid

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 241
Re: Омега-В проблема
« Reply #12 on: May 22, 2008, 23:45:19 »
На датчике ДПКВ из-за ветхости кабеля нарушается проводка возле самого датчика и оголяются провода при наличие воды сами понимаете что происходит.

Offline alex

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 242
Re: Омега-В проблема
« Reply #13 on: May 23, 2008, 04:44:31 »
Поставил оригинальный и все о"кей, всем спасибо :)

Offline alex_yer

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 40
Re: Омега-В проблема
« Reply #14 on: April 25, 2013, 14:28:47 »
Здравствуйте коллеги, есть необходимость поднять тему, так как наметилась тенденция по неработоспособности новых датчиков распредвала.
Ситуация следующая, автомобили Омега и Вектра А, Б выпуска 1994 - 1995 - 1997 годы (Симтек 56 и 56.1) при замене ДПРВ на новый с маркировкой Сименс (прямоугольный разъем, с соответствующим году номером по каталогу Сименс, но затертым номером GM) он не работает, если ставить с номером Сименс, но по каталогу GM (с учетом неоднократной перебивки номеров, овальный разъем), все работает. Если ставить в паре ДПКВ и ДПРВ датчики Сименс с затертыми номерами GM - работает, так же работает без замечаний датчик с затертым GM на Вектрах и Омегах с 1997г (Симтек 56.5). считаю, что у этих датчиков при одинаковых сопротивлениях обмоток и одинаковых индуктивностях получаются неодинаковые добротности колебательных контуров, а так как в Симтек 56 и 56.1 первичные обмотки ДПКВ и ДПРВ получают одно импульсное питание, то из за разности добротности начинает сбиваться генерация опорного сигнала в ЭБУ и выставляется ошибка по сигналу ДПРВ.
Каковы Ваши мнения относительно моих рассуждений, если что то не так прошу поправить, так как имеется принципиальный спор с магазином по поводу кривых рук и го...ных запчастей.
Лет через пятьсот дороги верно
У нас изменятся безмерно...
                            А.С. Пушкин

Offline Treig

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 791
Re: Омега-В проблема
« Reply #15 on: April 25, 2013, 15:07:07 »
Все проще гораздо. Скорее всего были проблемы в разъеме дпрв. Когда ставят с овальным, вынужденно меняют и разъем так оно и было задумано.
Все элементарно видится осциллографом.
у 56.5 ДПКВ - холл и нет  у него никакой индуктивности.
Источники генерации на верхний и нижний у сим 56.0 56.1 раздельные и частота разная и друг на друга не влияют.

Offline Forpost

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 253
Re: Омега-В проблема
« Reply #16 on: April 26, 2013, 01:49:18 »
еще надпись Simens на датчике, не говорит о его оригинальности.
у нас в городе магазины плотно сели на датчики фирмы ERA. коробка ERA, а внутри лежит датчик положения распредвала Simens с затертым GM.
и самое интересное, датчик ERA в 2 раза дешевле, чем заказывать датчик Simens.
как говорится найди 10 отличий, но датчики ERA очень часто не работают