Welcome Guest. Please login or register.

Author Topic: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?  (Read 21437 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline serg769

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 302
Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« on: April 05, 2011, 12:54:13 »
Всем доброго времени суток! На данном авто при подключении опельскана выявилась всего одна ошибка - Бедная смесь. Мотор немного потряхивает на холостых, а при холодном запуске со слов хозяина его колбасит сильно. Свечи он менял дважды, давление топлива замеряли - 4очка. При просмотре параметров привлекло внимание то, что при рабочей температуре обе лямбды висят внизу и контур датчика кислорода открыт. При чем если начинаешь делать прогазовку, то до 3000 об в минуту первая лямбда вобще уходит в ноль. А при оборотах 4000 в минуту график лямбды иногда делает разовый скачек до 840 и резко опускается на 20. Пробовал заменить лямбду на новый, результат тотже. Значит старый лябда живой, встает вопрос - это что с ЭБУ проблема?


Offline Vadson

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 495
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #1 on: April 05, 2011, 13:57:35 »
Есть несколько возможных причин.
1. Глючные зонды.
2. Подсос воздуха.
3. Уехавшие куда то вкривь адаптационные значения блока, не помешало бы сбросить их, особенно по ЛЗ.

Offline serg769

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 302
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #2 on: April 05, 2011, 14:04:16 »
Адаптации сбрасывал, зонды аж три раза менял, причем один из них был снят с рабочей машины. Почему контур держится открытым? Машина свежепригнанная, приехала из прибалтики. Хозяин говорит что при ее покупке чек уже горел и она вот так  как описано выше хандрила. Там же в прибалтике он загнал ее на диагнозу, после нее чек так и остался гореть, но машина с его слов перла как танк. По приезду к нам снова все повторилось. Вот и как понять чего там намутили и в чем проблема данного авто?

Offline Vadson

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 495
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #3 on: April 05, 2011, 14:10:41 »
Параметры температуры и ДМРВ какие?

Offline serg769

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 302
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #4 on: April 05, 2011, 14:20:10 »
Температура на момент проверки была 95гр, а количество всасываемого воздуха показывало 9кг на хол.ходу. Вот только вольтаж не помню.

Offline Vadson

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 495
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #5 on: April 05, 2011, 14:21:52 »
Поищите средненький такой, небольшой подсос.

Offline serg769

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 302
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #6 on: April 05, 2011, 14:28:08 »
Спасибо, хорошо. Но разве из-за небольшого подсоса возможны такие дела? Ведь если имеется подсос и лямбда показывает бедную смесь, неужели ЭБУ ее не будет пытаться обогащать?

Offline Vadson

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 495
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #7 on: April 05, 2011, 14:36:35 »

Offline serg769

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 302
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #8 on: April 05, 2011, 14:40:54 »
Болшое вам спасибо, это уже интересно.

Offline Lechus

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 88
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #9 on: April 05, 2011, 16:31:19 »
утечки или РАСХОДОМЕР

Offline serg769

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 302
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #10 on: April 06, 2011, 04:18:00 »
Сегодня подключился при первом холодном запуске и наблюдал такую картину. Как только мотор завелся, двигатель набрал 1200об валеометр начал выдавать 27кг/ч и движок начало колбасить. Временами он сбрасывал показания до 13кг/ч и мотор выравнивался. Приговорил валеометр, промывка его не спасла. Привезли с разборки другой,установили. И все как в сказке - работает мягко, не колбасит. После набора температуры ожили лямбды и контур закрылся. Vadson большое вам спасибо за помощь и толчек в нужное русло. Проблема решена, думаю тема закрыта. Спасибо.

Offline spiria

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 98
  • шпиён
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #11 on: April 15, 2011, 14:59:00 »
Решил не открывать новую тему. У меня точно такая же проблема. Лямбда в нуле, расходомер показывает ~12кг. длинные коррекции -50%, короткие в 0 и иногда пытается поднять до +17, при этом авто начинает работать лучше.
Мне не понятно почему длинные коррекции в -50%. Сброс ни к чему не приводит.

Offline spiria

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 98
  • шпиён
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #12 on: April 20, 2011, 02:14:23 »
дааа, что совсем не кому ответить?

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #13 on: April 20, 2011, 03:03:33 »
Ответить несложно - лямбда в нуле может быть просто отравленной. Может быть подсос по выхлопной -тоесть после мотора но перед лямбдой.
А так в целом отсутсвует информация (параметры) по которым можно судить о проблеме.
Выкладывайте - думаю вместе решим проблему.
Ну и конкретнее нужно допросить владельца о предистории, можно много о чем догадатся ??? :).
Например выкинули катализатор и заварили трубу-пламегаситель, а лямбду перекрыли этой трубой - она вобще не видит выхлопа и показывает "0" :) ;D

Offline spiria

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 98
  • шпиён
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #14 on: April 20, 2011, 13:19:29 »
лямбду подкидывал новую, при резких перегазовках - лямбда шевелится. Главный вопрос, почему длинные коррекции в -50? И какие ещё параметры сказать?

Offline kratmel

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 379
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #15 on: April 20, 2011, 16:39:17 »
Порекомендую простую методику выяснения причин происходящего - это газоанализатор.
Тоесть нужно выяснить состав выхлопа в машине на ХХ и некоторых оборотах.
Обычно это рекомендую в случаях когда непонятно направление решения проблемы.
СУбъективно - по вашему случаю, мне кажется проблема в давлении топлива (или малой производительности насоса).
Выложите данные для прогретого мотора (фото окна параметров программы).
Особенно интересуют время впрыска, угол зажигания, положение РХХ.

Offline spiria

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 98
  • шпиён
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #16 on: April 21, 2011, 16:09:30 »
Давление топлива в норме.

Offline genbredid

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 241
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #17 on: May 04, 2011, 07:00:32 »
В данном двигателе расходомер и лямбда-зонд взаимосвязаны,лично был случай что показания обоих лямбда-зондов уходили на 39 мв,после замены на новый расходомер-лябда-зонды заработали как положено по дата листу.

Offline spiria

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 98
  • шпиён
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #18 on: May 22, 2011, 03:13:14 »
Приезжала на днях такая же тачка, с полностью дохлым расходомером, который показывал 0мВ. Там тоже адаптации были в -50, но тацка работала более-менее нормально.

Offline Treig

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 791
Re: Зафира 2004г Z18xe - бедная смесь?
« Reply #19 on: May 22, 2011, 04:22:38 »
У сименса -50 это как начальная точка отсчета. Там есть еще и кратковременная адаптация по ней удобнее судить.