OpelScanner

Ремонт и диагностика авто => Диагностика => Topic started by: alex on May 17, 2008, 07:16:38

Title: Омега-В проблема
Post by: alex on May 17, 2008, 07:16:38
Омега, 95гв, мотор X20XEV, Simtec 56.1, для запуска надо крутить стартер 5-7с, еле-еле заводится, загорается нестираемая ошибка 19, при работе параметры в норме. ДПКВ менялся- без изменений, фазы ГРМ в норме. Есть подозрение на ЭБУ. Стоит в ремонте Омега с таким же мотором, хотел подкинуть блок, а там оказывается замок разьема другой >:(  Что можно предпринять до замены блока, а то ДПКВ уже зря поменял........
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: gendalf on May 17, 2008, 07:31:25
А почему решили что датчик колена??? Там еще присутствует и распреда датчик.И как правило именно по этой причине такой долгий запуск.Если все остальное в норме (давление топлива, провода, свечи и т.д.)
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: ELK on May 17, 2008, 07:59:21
А почему решили что датчик колена??? Там еще присутствует и распреда датчик.И как правило именно по этой причине такой долгий запуск.Если все остальное в норме (давление топлива, провода, свечи и т.д.)
При неисправности датчика рапредвала номер ошибки другой. А симптоми плохого запуска= одинаковы. К тому же блок очень чётко ловит неисправности датчиков и дополнительние проверки обично не нужни.
  Однако-самая распостранённая ошибка при замене датчика коленвала- это то, что вместо датчика от Симтека 65-1, ставят датчик от Симтека 56-5. Хоть и датчики выглядит одинакого, работают они по совершенно отличним принципам. На симтеке 56-1 используется датчик смещения фаз, а на 56-5 холл. Естественно, что с датчиком другово принципа система работать не будет. И симптоми не изменятся. Различить датчики можно только по ключу на разёме. Но умельци умудряются его спилить и потом удивляются, почему новий датчик не работает!!!
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: alex on May 17, 2008, 14:23:08
А почему решили что датчик колена??? Там еще присутствует и распреда датчик.И как правило именно по этой причине такой долгий запуск.Если все остальное в норме (давление топлива, провода, свечи и т.д.)
При неисправности датчика рапредвала номер ошибки другой. А симптоми плохого запуска= одинаковы. К тому же блок очень чётко ловит неисправности датчиков и дополнительние проверки обично не нужни.
  Однако-самая распостранённая ошибка при замене датчика коленвала- это то, что вместо датчика от Симтека 65-1, ставят датчик от Симтека 56-5. Хоть и датчики выглядит одинакого, работают они по совершенно отличним принципам. На симтеке 56-1 используется датчик смещения фаз, а на 56-5 холл. Естественно, что с датчиком другово принципа система работать не будет. И симптоми не изменятся. Различить датчики можно только по ключу на разёме. Но умельци умудряются его спилить и потом удивляются, почему новий датчик не работает!!!   
      Датчик идентичен предыдущему, который отработал 3 года без проблем. симптомы неисправности те же.....  А как внешне отличить (или не внешне) ДПКВ 56.1 от 56.5 ?
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: alex on May 17, 2008, 14:28:00
Извиняюсь, написал все в кучу....  ELK,  можно подробнее про отличие датчиков для этих Simtec
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: Treig on May 18, 2008, 09:12:29
inogda ese i ot motronica vticaiut
56.0 56.1 - datcik c aliminievim uskom krepleniia k bloku i na razieme odin clici poseredine s odnoi storoni i dva s drugoi
56.5 vesi plastikovii i klici 2 i 2
u motronica kstati vse s 56.0 56.1 sovpadaet

ese obrartite vnimanie na ustanovku esti gruppa osibok naprimer kak provod prolozen kak prikrucen datcik (inogda umudriatsa nedovotknuti)


Provodku do razieme posmotrti (so storoni obsei provodki)

Prostite za srift
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: spiria on May 18, 2008, 11:40:37
2 Treig: послушай, а ты не пробовал транслитом пользоваться?
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: genbredid on May 21, 2008, 00:25:17
Также и датчики ДРВ ставят не те что надо,а потом удивляются.
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: alex on May 21, 2008, 03:50:18
Поменял уже 2 датчика- не работают..... Послал клиента за оригинальным.
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: genbredid on May 21, 2008, 23:43:13
Внимательно проверь пины как на разьеме мозгов так и на датчике,а также земли и клеммы на АКБ.
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: alex on May 22, 2008, 05:10:04
Проверил все о"кей
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: Treig on May 22, 2008, 10:39:04
Отключаешь датчик распредвала и крутишь по диагностике смотри обороты двигла если есть значит датчик работает.
Кроме того есть возможность посмотреть осциллограмму на входе датчика до и во время прокручивания ну и на выходе соответственно. Если есть хороший цифровой то одновременно два сигнала на входе и выходе когда крутишь у выходного фаза смещается. Возможно что и блок по верхнему датчику нередко накрывается хотя микросхема там одна на оба.
Датчик в примитиве проверитьь мультиметром если 56.0 56.1 то звонится точно как распредвала 12.5-15 и 0.8-1.1
Фазы ГРМ то-же интересно.
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: genbredid on May 22, 2008, 23:45:19
На датчике ДПКВ из-за ветхости кабеля нарушается проводка возле самого датчика и оголяются провода при наличие воды сами понимаете что происходит.
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: alex on May 23, 2008, 04:44:31
Поставил оригинальный и все о"кей, всем спасибо :)
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: alex_yer on April 25, 2013, 14:28:47
Здравствуйте коллеги, есть необходимость поднять тему, так как наметилась тенденция по неработоспособности новых датчиков распредвала.
Ситуация следующая, автомобили Омега и Вектра А, Б выпуска 1994 - 1995 - 1997 годы (Симтек 56 и 56.1) при замене ДПРВ на новый с маркировкой Сименс (прямоугольный разъем, с соответствующим году номером по каталогу Сименс, но затертым номером GM) он не работает, если ставить с номером Сименс, но по каталогу GM (с учетом неоднократной перебивки номеров, овальный разъем), все работает. Если ставить в паре ДПКВ и ДПРВ датчики Сименс с затертыми номерами GM - работает, так же работает без замечаний датчик с затертым GM на Вектрах и Омегах с 1997г (Симтек 56.5). считаю, что у этих датчиков при одинаковых сопротивлениях обмоток и одинаковых индуктивностях получаются неодинаковые добротности колебательных контуров, а так как в Симтек 56 и 56.1 первичные обмотки ДПКВ и ДПРВ получают одно импульсное питание, то из за разности добротности начинает сбиваться генерация опорного сигнала в ЭБУ и выставляется ошибка по сигналу ДПРВ.
Каковы Ваши мнения относительно моих рассуждений, если что то не так прошу поправить, так как имеется принципиальный спор с магазином по поводу кривых рук и го...ных запчастей.
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: Treig on April 25, 2013, 15:07:07
Все проще гораздо. Скорее всего были проблемы в разъеме дпрв. Когда ставят с овальным, вынужденно меняют и разъем так оно и было задумано.
Все элементарно видится осциллографом.
у 56.5 ДПКВ - холл и нет  у него никакой индуктивности.
Источники генерации на верхний и нижний у сим 56.0 56.1 раздельные и частота разная и друг на друга не влияют.
Title: Re: Омега-В проблема
Post by: Forpost on April 26, 2013, 01:49:18
еще надпись Simens на датчике, не говорит о его оригинальности.
у нас в городе магазины плотно сели на датчики фирмы ERA. коробка ERA, а внутри лежит датчик положения распредвала Simens с затертым GM.
и самое интересное, датчик ERA в 2 раза дешевле, чем заказывать датчик Simens.
как говорится найди 10 отличий, но датчики ERA очень часто не работают